Sobre la organización y dinámica del debate:
- Interesante la diversidad de opiniones.
- Bastante asistencia y debate.
- Cumplimos el horario previsto, de 19 a 22h.
- Enhorabuena a los que más se implicaron, salió muy bien.
Problemas de organización para mejorar:
- Sobrecarga de trabajo para unos pocos. Para próximos actos distribuir el trabajo entre todos, implicarnos tod@s.
- Tratar de no dar opiniones personales al informar (los ponentes de un taller)
- No todas las opiniones justificadas. Por ejemplo, no opinar solo para pedir el voto a un partido concreto. Posible causa: la ausencia de moderador en el debate. Para próximos talleres importante que haya la figura del moderador.
- Buscar el camino intermedio entre las opiniones formuladas. Como opina un compañero/a esto lo realizó una de las personas asistentes que recogió las aportaciones tan aparentemente «enfrentadas» de los participantes.
Seguimos debatiendo sobre la opción de la abstención y otras opciones para el 20N y la participación en la política:
Debate sobre la Abstención: (ideas que surgen)
- Formamos parte del sistema y hay que valorar lo mas nos interesa al movimiento.
- Es no participar ya que muestras tu no conformidad con el sistema.
- Ataca la legitimidad del voto.
- Seguir en la lucha pero no entrar en el sistema electoral que es una trampa.
- Puede tener muchos motivos: desinterés…
- Es votar al PP.
- Sí es participar, si movilizamos a un 18% de los que no van a votar para votar a partidos izdas, no ganaria PP con mayoria absoluta.
- Hay que tomar postura en la asamblea. En contra de que gane el PP.
- Es una posición politica en la que no das una alternativa al sistema (este es el error de esta opcion politica). Si se diera una alternativa varias personas de la comisión apoyarían esta opcion.
- Votar a la izquierda.
Sobre la participación en la política:
15m ha de participar en la politica. No solo tomar conciencia, sino tratar de que la gente viva mejor, no caer en centrarse solo en por y para el movimiento.
Meterse en lo laboral, sanidad, que la gente lo tenga cubierto, para ello hay que mojarse en la política.
En un futuro habrá que luchar por un proceso constituyente y propia constitución, pero no podemos omitir la situación actual en la que estamos.
Otra opinión: seguir en la lucha pero no entrar en el sistema electoral que es una trampa.
Próximos pasos:
a) Realizar un dossier completo (uniendo toda la parte teórica).
b) Propuestas a la Asamblea.
Sobre el punto b) Se acuerda llevar una propuesta concreta como comisión de política para que la asamblea se posicione ante el 20N.
Sobre qué propuesta llevar a la asamblea se abre un debate:
- Se opina sobre el texto que leyó Jesús en el Taller, en el que propone la opción de votar a IU o al PSOE, como estrategia para que no gane el PP o al menos no gane con mayoría absoluta. Surgen opiniones a favor y en contra. A favor pero con matices como quitar la palabra «fascistas» del texto al referirse en el texto al partido popular, para evitar herir susceptibilidades. También la opinión de que esta opción no se trataría del «voto del miedo» como se comentó sino de opciones tácticas. Sobre si eliminar al PSOE de las opciones, hay opiniones a favor, alegando que no es lo mismo PP que PSOE y que es muy fácil criticar desde la oposición, y opiniones en contra, el PSOE no puede ser opción de voto después de lo que ha hecho. Y también hay opiniones a favor de proponer un texto alternativo.
- Sobre lo que se comentó en el taller de que sería mejor que ganara el PP ya que generaría mayor respuesta de la gente, varias opiniones de que es un error este planteamiento. Hasta hay gente del PP que está asustada por si gana su partido con mayoria absoluta.
- Llevar que el 15m ha de participar en la política.
- Plantear en la asamblea, posicionarnos sobre que no queremos la mayoria absoluta del PP.
- Opción de «votar a la izquierda»
- 1º resumen del acta del taller sobre el 20N y luego nuestra propuesta de política.
- Redactar un texto nuevo.
Finalmente no se toma una decisión sobre una posición concreta, dejando abierta la opción a que se redacte un texto nuevo para consensuar en la comisión y proponer a la asamblea.
Sobre el 15M
- Varias opiniones sobre que nos parece un periodo de cierta caida del 15M, necesitamos fomentar el aumentar el poder de convocatoria. Situación crítica.
- Se comenta la dificultad para posicionarse del 15m y que por eso cuesta avanzar.
- Por que cuesta posicionarse, por ejemplo, no decir que es un movimiento de izquierdas, y que está en contra de que gane el PP.
Actos próximos de interés:
Propuestas desde la izquierda y los movimientos sociales ante el 20N.
Miércoles 19 de octubre, 19:30 en Traficantes de Sueños (C/ Embajadores, nº 35)
Roberto García-Patrón y Lorenzo Higeras
(política a Corto PLazo, 15m-sol)
Ainhoa Zamora (Izquierda Unida)
Alejandro Sánchez (Equo)
Clara Serrano (Izquierda Anticapitalista)
Propuesta de Virginia desde la comisión de acción:
En acción estuvimos discutiendo sobre sacar el debate a la calle sobre los privilegios económicos de los parlamentarios. Llamando a la radio ,televisión preguntando ¿Por qué? Pero no llegamos a ningún consenso xq Pedro tenía esta otra propuesta tb muy válida:
«Desde mi planteamiento los políticos no son el problema, son un producto de un sistema. El sistema es el problema. Se trata de corregir el sistema, un cambio profundo, no de cargar contra colectivos, personas o etiquetas»
Yo hablaba de sacar ambos debates y Pedro sólo el 2º. Como no llegamos a nada decidimos pasaros la patata caliente.
No llegamos a tomar una decisión, aunque la tenemos en cuenta para la próxima reunión.
Un nuevo miembr@ en la comisión, Paula.